Браки монет ставшие разновидностями...

Тема в разделе Браки иностранных монет, создана 22 май 2016

Браки монет ставшие разновидностями..., 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Меня, честно говоря, не очень интересуют расколы, "выкусы" и проч. дефекты, возникающие при чеканке монет. Здесь речь пойдёт о более значимых "ляпах" мондворов, которые позволили выделить
    монеты в самостоятельную разновидность и отразить эти варианты в каталогах.(напр. т.н. "мулы") Монеты поступили в оборот..
    Наиболее показательным примером , на мой взгляд, является б/м монета Португалии номиналом в 200 эшкуду, 1999 г. Пропущена литера "E" в названии страны. У Краузе №№ 722,1 и 722,2. Нац.каталог тоже отразил эту ошибку.

    фао0809.jpg фао0806.jpg фао0805.jpg фао0807.jpg фао0808.jpg

    Такие казусы встречаются не часто, поэтому я не уверен, что надо ограничиваться только монетами из личных коллекций. Пока есть такая возможность - буду показывать свои монеты, а там посмотрим..
    Основное требование - фиксация брака в каталогах...
     
    22 май 2016

  2. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Брак под названием "P"aberto(открытое), на португальской монете 1920 года, номиналом в одно сентаво. Постепенное разрушение части литеры "P" в названии страны на реверсе. У меня две монеты 1920 г., и процесс разрушения штемпеля можно проследить в динамике. Брак отражен в нац.каталоге. К сожалению, монетой 1920 года, с целым штампом ещё не обзавёлся, поэтому выставляю монету 1918 года. Если , у кого-то есть 1920, выставляйте.

    Подобный брак встречается на монете в 20 сентаво, 1921. Присмотритесь к своим монетам.

    фао0800.jpg 1920.JPG SDC16244.JPG SDC16242.JPG SDC16243.JPG
     
    22 май 2016

  3. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Португальское Макао, "Высокие и низкие звёзды", один патак, 1983 г
    Краузе - №№ 23,1 и 23,2... Монеты чеканились на двух мондворах: в Сингапуре и Англии(Pobjoy),
    соблюсти полную идентичность штемпелей не удалось.. Та же история с монетой в 5 патак. 2016-05-22_12-09-39.jpg
    88.JPG 1 патак низкие.JPG SDC16247.JPG
     
    Последнее редактирование: 22 май 2016
    22 май 2016

  4. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Испания, республика, 1937, 50 сентимос. Варианты(разновидности) отражены у Краузе (№№ 754,1 754,2) и в нац. каталоге.
    File1869.jpg

    № 194. Норма. Реверс: бордюр - точки,аверс : * 1937*
    SDC16248.JPG

    №194а, бордюр из прямоугольников, дата на аверсе- *1937*
    SDC16251.JPG

    №194b. Бордюр - прямоугольники, дата - 1937, без звёзд.

    SDC16255.JPG
     
    22 май 2016

  5. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, тема открытая - присоединяйтесь!
    Одно требование - фиксация бракованного "разновида" в каталогах и монета должна быть обиходной.
     
    23 май 2016

  6. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Ничего не понял насчет обиходной фиксации. Тем не менее:
    Италия, 1000 лир, 1997, старая карта Европы с ГДР- монета слева; km#190
    Италия, 1000 лир, 1998, карта Европы с объединенной Германией- монета справа; km#194
    Где ляп, думаю понятно без лишних слов.
     

    Вложения:

    24 май 2016

  7. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Чего понимать то? Все просто... Монета должна быть из обихода ,"ходячка" , если так понятнее,
    Вариант должен быть зафиксирован в каталогах. Отличный пример!
     
    24 май 2016

  8. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Ну, тогда ваш первый пример противоречит посту №7. 100 эскудо Португалии km722.1 и km722.2 являются юбилейными монетам, а не ходячкой, так как их тираж 140000 - 180000.
     
    24 май 2016

  9. профессор Старожил форума

    Регистрация:
    23 мар 2010
    Сообщения:
    10.021
    Симпатии:
    26.975
    Адрес:
    Москва
    "Ходячка" спокойно может быть "юбилейкой". Это было всегда, есть и будет. Россия - БИМ и ГВС, в Европе 2-х евровые монеты и пр.
     
    24 май 2016

  10. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Собственно пока писал пост, Ув. Профессор Вам уже ответил.
    Не противоречит, одну из них получил на сдачу в португальском супермаркете.
     
    24 май 2016

  11. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Не смешите людей, профессор, имеется большая разница между циркуляционными монетами и юбилейными и памятными, хотя бы в тиражах и в качестве исполнения.
    Я не спорю с вами, просто надо правильно формулировать.
     
    24 май 2016

  12. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Это точно, "циркуляционные монеты" это Вы, где услышали...
    И откуда данные по минтажу, Краузе вроде его не указывает, может нолик потеряли?
    В Португалии они часто встречались....
    И про какое качество идёт речь, обычная чеканка на этих монетах.
     
    Последнее редактирование: 24 май 2016
    24 май 2016

  13. профессор Старожил форума

    Регистрация:
    23 мар 2010
    Сообщения:
    10.021
    Симпатии:
    26.975
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, что 10 рублевые "20-летие принятия Конституции", "70-летие Сталинградской битвы" и "1150-летие государственности" или "50 лет первого полета в Космос"- это не юбилейные монеты?
     
    24 май 2016

  14. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    24 май 2016

  15. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Вот второй источник, где указан тираж.
     

    Вложения:

    24 май 2016

  16. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    ...и ? Из Вашего же источника: Circulating commemorative (обычная чеканка, памятная монета для обращения) и Numismatic Products(пруф чеканка, золото, серебро и пр.). Я что выставил, предназначенные для нумизматов монеты улучшенной чеканки?
    Второе, это частные сайты, которые пользуются непонятно откуда взятыми данными..
    Могу, конечно, на досуге, залезть на сайт португальского мондвора или казначейства для уточнения тиража, но стоит ли? Мне лично фраза known mintage, не внушает доверия. Откуда известно, из какого источника, почему редакция Краузе не указывает?
    Да ладно, Грин, суета всё это, выставляйте лучше ещё ...
    Кстати, монеты 1000 лир, которые Вы выставляли тоже имеют редкие и дорогие варианты .улучшенной пруфовой чеканки, явно не для оборота.( итальянский нац.каталог).
     
    Последнее редактирование: 24 май 2016
    24 май 2016

  17. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Я посмотрел на сайте нумизматов Португалии, там указан тираж на эту монету 400000?, а на вышеуказанных сайтах он составляет 320000.
     

    Вложения:

    24 май 2016

  18. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Вот видите, откуда- то "прилипло" 80 тыс. экз.. Чьим данным верить?
     
    24 май 2016

  19. Грин Старожил форума

    Регистрация:
    10 фев 2014
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    1.216
    Адрес:
    МО
    Ну, а теперь вы пошукайте на сайте португальского мондвора, я португальским не владею. А 80 тысяч это под ?
     
    24 май 2016

  20. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.082
    Симпатии:
    27.903
    Адрес:
    Москва
    Пошукал, выпущено 500 тыс.экз, из них 15 тыс.в пруфе, 15 тыс.пробников для нумизматов и ещё 5 тыс. в серебре(!), 925 пробы . Приводится № Декрета утвердившего выпуск монет,( № 307/99 от 10 августа 1999 г) .Значит в оборот ушло 465 тыс. экз. Согласитесь, не мало...
    Дизайнер F.Conduto/
    Ошибка возникла, потому, что в первоначальном проекте не было даты 1999 на аверсе(!),
    её пришлось срочно "встраивать" и центровать, при этом потерялась литера "Е", когда очухались часть монет с браком уже ушли в оборот, остальные чеканили уже исправленными штемпелями.
    Прошу прощения за неважное изображение, но смысл статьи я довёл...
    5.JPG
     
    Последнее редактирование: 25 май 2016
    25 май 2016