Брошь с клеймом. Помогите идентифицировать

Тема в разделе Бижутерия, украшения, создана 25 сен 2016

Брошь с клеймом. Помогите идентифицировать, 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Помогите определить страну изготовления, период. Что ещё можно узнать про неё? Металл какой. На булавке есть клеймо (2 фотография), может поможет в идентификации. Единственное что знаю - камень сердолит.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2016
    25 сен 2016

  2. KEI Старожил форума

    Регистрация:
    21 дек 2011
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    сердолиК
     
    25 сен 2016

  3. Alen3232 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22 июл 2015
    Сообщения:
    1.394
    Симпатии:
    1.048
    Адрес:
    США Флорида
    проба не видна. хорошая брошка.
     
    26 сен 2016

  4. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Клеймо похоже на цифры 870, но цифры видимо полностью не поместились на иголке.
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2016
    26 сен 2016

  5. Bruno Старожил форума

    Регистрация:
    17 сен 2011
    Сообщения:
    4.573
    Симпатии:
    21.554
    Адрес:
    Средиземье
    Похоже на буквы иврита חדא. Гугл переводит это "сделано одновременно". Может имеется ввиду,что сделано в единственном экземпляре.
     
    26 сен 2016

  6. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Хотелось бы верить. ))
    Сделаю фото на зеркалке выложу заново в разных ракурсах.

    Может с армейского или шумерского какой перевод появится.

    Но уже класс для легенды. ))
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2016
    26 сен 2016

  7. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Новые фотки. Посмотрите пожалуйста, может так кому-то покажется знакомым это клеймо.

    [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2016
    26 сен 2016

  8. Alen3232 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    22 июл 2015
    Сообщения:
    1.394
    Симпатии:
    1.048
    Адрес:
    США Флорида
    хорошие фото, немного поработала, чтоб клеймо было почетче.
     

    Вложения:

    • 11568222.jpg
      11568222.jpg
      Размер файла:
      73,8 КБ
      Просмотров:
      38
    27 сен 2016

  9. Bruno Старожил форума

    Регистрация:
    17 сен 2011
    Сообщения:
    4.573
    Симпатии:
    21.554
    Адрес:
    Средиземье
    Все равно фоты неинформативные. Может что-то стерто,может так и было. Не разобрать,что это,буквы или цифры. Я вижу теперь только первую ивритскую букву א алеф. Она первая в алфавите и также обозначает первый сорт. Может это еврейский ювелир средневековой Германии. Они пользовались теми же буквами,но язык был другой - немецкий диалект.
     
    27 сен 2016

  10. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Попробую отрисовать цифры
     
    27 сен 2016

  11. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Получилось отснять в другом ракурсе. Неожиданно обнаружилось что цифра 7 совсем не похожа на цифру 7. Да и 8 не 8. Что это?
    Бытует мнение что это иврит. Но тогда что складывается из этих букв.


    65.jpg 66.jpg 67.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2016
    29 сен 2016

  12. АнастасияА Местный

    Регистрация:
    8 апр 2016
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    1.033
    Адрес:
    Московская область
    Интересно конечно всё это......
    А мне вообще видится Х70....ну или кривенькая К70
    Я в этом признаться не разбираюсь, так для варианта....:o
     
    30 сен 2016

  13. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Некоторые предположения появились, что это инициалы мастера
     
    30 сен 2016

  14. ksyokr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    13.400
    Симпатии:
    19.696
    Адрес:
    Подмосковье.
    Посмотрите вот тут с поста 290 по 293. У вас что то похожее. Номер технологический.
    Олимпиада 80
     
    30 сен 2016

  15. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Там ценник стоит на значке.

    А на украшениях разве ставят цену?
     
    30 сен 2016

  16. ksyokr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    13.400
    Симпатии:
    19.696
    Адрес:
    Подмосковье.
    Из недрагметаллов вроде ставят.
     
    30 сен 2016

  17. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Вполне может быть. Но вот что обнаружилось в ходе исследований.

    1.) Написания и вид букв меняются со временем и шрифты бывают различные:
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    2.) Клеймо из таких букв существовали:
    [​IMG]

    Например, имя "Давид" на древнем иврите составлено из трёх букв - "Далет", "Вау" и "Далет". Буква "Далет" в древности представляла собой треугольник. Два треугольника своего имени Царь Давид использовал в качестве своей подписи.

    Данное предположение подтверждает легенду о том, что буквы на иголке брошки либо обозначают имя человека либо инициалы
     
    Последнее редактирование: 1 окт 2016
    1 окт 2016

  18. ksyokr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    13.400
    Симпатии:
    19.696
    Адрес:
    Подмосковье.
    О цене.Вот еще один пример. Значек макдоналдса от ювелирки ,из серебра 925 пробы и с цирконием. Как видим на самом значке никаких цен нет.
    P1250176.JPG P1250186.JPG P1250189.JPG
     
    1 окт 2016

  19. Мояпрелесть Местный

    Регистрация:
    24 авг 2014
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    116
    830 проба. Довоенка Германия. Около 1000 рублей. Дорогая бижу.
    Не за что.
     
    6 окт 2016

  20. Фёдоров Новичок

    Регистрация:
    25 сен 2016
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    830 проба серебра принята в Российской Федерации, и в международную систему проб она не входит.


    ...все изготовляемые на территории Российской Федерации ювелирные и другие бытовые изделия из драгоценных металлов, а также указанные изделия, ввезенные на территорию Российской Федерации для продажи, должны соответствовать пробам, определенным настоящим постановлением, и быть заклеймены государственным пробирным клеймом
    ....

    Но на иголке нет соответствующего госзнака, только цифры.

    Пробы не могут быть произвольными, государственный стандарт ГОСТ 6836-80, принятый ещё в CCCР, предусматривал 18 сплавов серебра и 15 различных проб, при этом в ювелирной промышленности допускалось использовать всего 6 проб: 750, 800, 875, 916, 925, 960. Современный стандарт ГОСТ 6836-2002, подписанный десятью странами бывшими республиками CCCР предусматривает уже 20 сплавов серебра и 17 проб. В настоящее время в Украине законом про государственное регулирование добычи, производства, использования драгоценных металлов и драгоценного камня, а также контроль операций с ними (18.11.1997 637/97-ВР) для ювелирных и бытовых изделий из серебра предусмотрено только 5 проб: 800, 830, 875, 925, 960, в России постановлением

    Эти стандарты 80 и 97 годов. Но Вы утверждаете что изделие довоенное как минимум и к тому же германия
     
    20 окт 2016