помогите определить что за кинжал

Тема в разделе Холодное оружие, создана 16 май 2015

помогите определить что за кинжал, 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    [​IMG]
     

    Вложения:

    • DSC_0249.jpg
      DSC_0249.jpg
      Размер файла:
      41,3 КБ
      Просмотров:
      54
    • DSC_0249.jpg
      DSC_0249.jpg
      Размер файла:
      41,3 КБ
      Просмотров:
      49
    16 май 2015

  2. рустик Старожил форума

    Регистрация:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    1.205
    Симпатии:
    2.137
    Адрес:
    мос обл долгопрудный
    От куда ,история.
     
    17 май 2015

  3. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    привезён из германии ,хозяин старый немец умер,барахольщики нашли в вещах
     
    17 май 2015

  4. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    очень интересные ножны,я таких еще не видел
     
    17 май 2015

  5. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    А что в ножнах вызвало интерес? Покажите, может мы тоже заинтересуемся...
     
    17 май 2015

  6. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    [​IMG][​IMG]
     

    Вложения:

    • DSC_0250.jpg
      DSC_0250.jpg
      Размер файла:
      32,6 КБ
      Просмотров:
      32
    • DSC_0251.jpg
      DSC_0251.jpg
      Размер файла:
      27,6 КБ
      Просмотров:
      31
    17 май 2015

  7. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Ручка не самопал?
     
    17 май 2015

  8. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    Да он и сам весь самопал...позднего средневековья.
     
    17 май 2015

  9. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Судя по ножнам нож скорее всего крепился на лодыжке и пользовался какой нибудь крестьянин.Ручка вряд-ли самопал,внизу угол отломан и заполирован скорее всего руками от долгого пользования.Ножны не сопрели а сильно изношены.Хотелось бы понять природу происхождения сего предмета.
     
    17 май 2015

  10. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Или 1940 годов, а ручка пятидесятых или к нам ближе
     
    17 май 2015

  11. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Крестьянин ---это шутка такая?
    Уж больно похож клинок на немца, в ВОВ были такие, но уж точно клинок не средневековый
     
    17 май 2015

  12. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    Не было таких в войсках, ни в WW I, ни в WW II, если говорить о табельном оружии...
    Конечно возможно, что какой-то Фриц или Ганс притащил на фронт кинжал своего деда, прадеда...
    Не было нужды, да и средств, делать такое сложное кованое двудольное полотно.
    А резались во время ВОВ вот такими боевыми ножами:

    Knife_nr40_ussr.jpg германия.jpg
     
    18 май 2015

  13. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    Я согласен с ТСом, скорее всего, нож служил для выполнения, каких-то домашних работ: в поле, в лесу на охоте... А происхождение и принадлежность при отсутствии клейм определить сложно. По виду европейское происхождение, кованый, клинок усилен ребрами жесткости, двухлезвийный, рукоять всадная, по типу крепления. Может быть обломком меча. Петля на ножнах предполагает ношение как на лодыжке, так, наверное, и на предплечье, т.е. руки должны были быть свободными...
    Фантазировать можно еще долго, но ,боюсь, об истинном предназначении знал только хозяин.
     
    18 май 2015

  14. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Только не для домашних работ, ну не использовалось такое в обиходе, это просто неудобно, т ч это по любому оружие, обломок меча интересная версия, только состоянии слишком хорошее для такого возраста, я сначала подумала от кинжала сс, а у фашистов он был попроще сделан, может от меча современного, типа каменщиков, они балуются такими игрушками. В общем версия самопала из обломка ближе всего подходит, ручка слишком проста для такого лезвия и крепление не айс
     
    18 май 2015

  15. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    Брррр, а трудно с девушками спорить...
    "... по любому оружие..." , ОК, пусть будет охотничьим оружием - кинжалом произвольной формы.

    "состояние слишком хорошее для такого возраста...", он же не копаный, из земли, сталь хорошая, хозяин следил, холил и лелеял..

    "...сначала подумала от кинжала СС, а у фашистов он был попроще сделан.."
    Насчёт "попроще"- это как сказать... Только рукоять кинжала SA, SS, NSKK, NPA состояла из 5 деталей, на клинке травлёная надпись. Для разборки прилагался специальный ключ. Форма "слизана" со средневекового швейцарского кинжала Гольбейна.

    "...ручка слишком проста..." Да она не проста , а функциональна . Возьми кавказские кинжалы "кама", не те которые в сувенирных лавках лежат , а те , которым лет по 100-150 . Один смертельный функционал, ничего лишнего .

    "...крепление не айс.." , а это ты как определила? И как это можно определить, не подержав предмета в руках .. Т.н. "всадной" тип крепления рукояти, чаще всего крепился дополнительно гайкой на конце хвостовика, а могла деревянная рукоять просто насаживаться на зазубренный хвостовик.

    Эх, спросить бы у хозяина, да спит он, я думаю, лет 200 -250 в земле сырой...
     
    Последнее редактирование: 18 май 2015
    18 май 2015

  16. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Ручка действительно насажена сзади стержень просто загнут.А ручка в руке лежит как влитая,несмотря на то что кажется коротковатой.
     
    18 май 2015

  17. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Брррр с мужчинами не легче :(
    Для домашних работ он непригоден и неудобен, так как обоюдоострый, да ещё с долами, да и думаю не по карману такой обычному человеку.
    Я говорю только о клинке, то что на сс сделано травление, не делает его сложным в изготовлении, травление и дома не сложно сделать.
    Ручки старых кинжалов есть такой формы только они сделаны не на коленке
    У такого клинка и просто насаживаться--сомнительно
     
    18 май 2015

  18. kirasa Старожил форума

    Регистрация:
    13 фев 2013
    Сообщения:
    2.376
    Симпатии:
    3.910
    Адрес:
    Москва и подмосковье
    Просто загнут--вот и ответ-- ручка не родная
    Сделав такой клинок и сажать так ручку ни один мастер не стал, а клинок делал мастер
     
    18 май 2015

  19. neman Старожил форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    10.084
    Симпатии:
    27.892
    Адрес:
    Москва
    Ну для карвинга может и не подходит, а колбаску порезать - запросто...

    Ув.ТС, следы резьбы на конце хвостовика присутствуют?
     
    18 май 2015

  20. macbor Новичок

    Регистрация:
    16 май 2015
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Когда примерно он мог быть сделан?На ножнах выдавлены буквы W иV ,но их еле видно очень затерты,работа вся явно старая,верх ножен по краям порезан вид как от частого пользования
     
    18 май 2015