Рубль 1897г. подделка или убитый оригинал?

Тема в разделе Стоимость монет Российской Империи (1700—1917), создана 29 мар 2016

Рубль 1897г. подделка или убитый оригинал?, 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Уважаемые коллекционеры помогите определить подделка (того времени) или подлинник убитый.
    Вес 19,5 г., диаметр примерно 33,5 мм., проверить пробу и серебро ли это вообще не смог (обошел 6 ломбардов и скупок, не где не проверяют). Попал ко мне он так: у друга дача в пермском крае, я там в округе по деревням с металлоискателем лажу и дома старые бомблю, все об этом знают. Тут приехали в баню и к нам сразу "синяки" местные прискакали. Показывают мне этот экземпляр. Меня цвет металла и гурт (гурт плоский, но что то нацарапано было, прочитать не представляется возможным) сразу смутил, но за пузырь литровый взял. Показали где нашли. Раньше склады колхозные были, до советов конюшни говорят были. "Синяки" там кирпич на продажу добывали. В углу фундамента закладка была. Обернут в разложившуюся тряпочку лежал (с их слов). Сейчас жалею о том,что фото не сделал места где нашли.
    Интересно мнение экспертов настоящий ли рубль или подделка того времени.
     

    Вложения:

    • 295.JPG
      295.JPG
      Размер файла:
      74,9 КБ
      Просмотров:
      57
    • 296.JPG
      296.JPG
      Размер файла:
      74,5 КБ
      Просмотров:
      59
    • 297.JPG
      297.JPG
      Размер файла:
      69,5 КБ
      Просмотров:
      57
    • 298.JPG
      298.JPG
      Размер файла:
      70,5 КБ
      Просмотров:
      56
    • 299.JPG
      299.JPG
      Размер файла:
      31,4 КБ
      Просмотров:
      57
    29 мар 2016

  2. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    еще гурт
     

    Вложения:

    • 300.JPG
      300.JPG
      Размер файла:
      34,6 КБ
      Просмотров:
      18
    29 мар 2016

  3. смирнофф Местный

    Регистрация:
    8 фев 2015
    Сообщения:
    357
    Симпатии:
    423
    Адрес:
    Шуя
    Явно переплатил хватило бы и пузырька из аптеки
     
    29 мар 2016

  4. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    что с собой было то и дал. до аптеки еще 30 км отмохать надо было бы.
     
    29 мар 2016

  5. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    Предмет уже не испортишь - делайте глубокий надпил. Может что и прояснится
     
    29 мар 2016

  6. честер Модератор Команда форума

    Регистрация:
    5 апр 2012
    Сообщения:
    3.268
    Симпатии:
    5.406
    Адрес:
    Великий Новгород
    здесь заявляется претензия на фальшь в ущерб обороту,надпил в этом случае испортит легенду
     
    29 мар 2016

  7. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    Согласен с Вами, в таком сУрьезном деле как строительство дома фуфло под угол класть не должны
     
    29 мар 2016

  8. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    А что надпил даст? Другой металл выплывет внутри?
     
    29 мар 2016

  9. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    Перечитал Ваше сообщение и согласился с вами, вы же металл не определили. В ломбард не проверять приходите, а сдавать. Хочу сдать - они определяют пробу и говорят - не серебро или предлагают деньги. А там как вам нравится хотите сдаете, хотите нет
     
    29 мар 2016

  10. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Легенды никакой нет. Как было так и рассказал. На оценку или продажу его не выставляю, в данном случае чисто спортивный интерес. Потому и интересуюсь вашим мнение, т.к. у большинства из вас опыт в этом деле побогаче будет. Хотя резать его не хотелось бы.
     
    29 мар 2016

  11. Раманк Старожил форума

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    4.193
    Симпатии:
    8.283
    Адрес:
    РФ ЦФО
    Похоже на фальшак, а что за надписи на гурте нацарапаны?
     
    29 мар 2016

  12. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Я этот рубль и взял у бухариков потому, что на фальшь подумал. Потому и пошел в ломбард пробу проверить, но везде сказали что серебром не занимаются. Говорят нечем проверить пробу и серебро ли это вобще.
     
    29 мар 2016

  13. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    Ничего не понял. Зачем вам фальш? И потом если вам ясно, что это фальш, зачем сюда ставить?
     
    29 мар 2016

  14. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Одно слово похоже на "чистого" а дальше вообще не разобрать
     
    29 мар 2016

  15. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    . В моем понимании за такую не качественную подделку в то время упекли бы всех державших монету в руках. Или выскажусь иначе - на подделку не тянет. Тянет на ПОДЕЛКУ ( в смысле баловство)
     
    29 мар 2016

  16. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Мне не ясно что это фальшь, поэтому мнения ваши и спрашиваю. А так положу в коллекцию фуфел, но фуфел той эпохи - не новодел. Ценности может и не представляет, а мне интересен.
     
    29 мар 2016

  17. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Те двое которые принесли мне его, не могли меня обмануть т.к. знаю их давно (постоянно им друг шабашки подкидывает по хозяйству). Да и мозгов нет у них, чтобы так складно врать. И саму "поделку" где то взять им надо было, что их интеллекту не под силу.
     
    29 мар 2016

  18. Негоциант Старожил форума

    Регистрация:
    27 июл 2014
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    793
    Не из вашей серии? Кстати два года назад цена как вашего 1литр.
    Такие бронзовые рубли (встречаются также подделки билона) с подобием гуртовой надписи являются подделками для обращения. Их серебрили или даже лудили оловом. Довольно частое явление,
    img_0012.jpg img_0023.jpg
    Так что запил нужен
     
    29 мар 2016

  19. Раманк Старожил форума

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    4.193
    Симпатии:
    8.283
    Адрес:
    РФ ЦФО
    Может мне одному кажется, но царапки на гурте сделаны относительно недавно!?
     
    29 мар 2016

  20. siban59rus Пользователь

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Гурт протирал тряпочкой с нашатыркой, когда прочитать пытался. Может поэтому так смотрится.
     
    29 мар 2016