"Семейный" 1,5рублёвик 1836г( п.у)

Тема в разделе Стоимость монет Российской Империи (1700—1917), создана 22 янв 2013

"Семейный" 1,5рублёвик 1836г( п.у), 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. дмитрий 1976 Гость

    помогите определить подлинность по фото.вес соответствует оригиналу.
     

    Вложения:

    • DSC_0180.jpg
      DSC_0180.jpg
      Размер файла:
      26,4 КБ
      Просмотров:
      125
    • DSC_0181.jpg
      DSC_0181.jpg
      Размер файла:
      29,2 КБ
      Просмотров:
      132
    • DSC_0182.jpg
      DSC_0182.jpg
      Размер файла:
      9,2 КБ
      Просмотров:
      109
    22 янв 2013

  2. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    ну же чётко видно фуфло!!!!!!!! Вы вообще представление имеете как чеканилась царская юбилейка....:dl:
     
    23 янв 2013

  3. дмитрий 1976 Гость

    интересно,а что вам не нравится в нём?да,и на счёт царской юбилейки поясните.
     
    23 янв 2013

  4. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Вы на гурт посмотрите внимательно, чтобы более всё подробно рассказать нужно более чёткие фотки., вес монеты, Далее будем доказывать фуфел это или подленник.
     
    23 янв 2013

  5. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    тираж монеты 200 шт Вы что её из музея спёрли... или Вы думаете Вы миллионер.
    Это Вам 1 факт.что монета на 99 процентов фуфло!!!!!!!!!!:bm:
    Но чтобы точно определить нужны фотки в макросъёмке.
     
    23 янв 2013

  6. дмитрий 1976 Гость

    вес 31.1г. Гурт ,то чем вам не нравится? вам же было чётко ясно-ФУФЛО!!!!! обоснуйте ваши доводы.
     
    23 янв 2013

  7. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Дмитрий Я не вижу я слепой , как я могу обосновать если мне нужен снимок.и даже на весах он просто должен быть.
     
    23 янв 2013

  8. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Я Вам не чего не должен обосновывать я уже всё написал, это Вы мне должны докозать что монета настоящая .... Вам же нужно оценить её , а не мне.
    Прошло уже столько времени , а фоток нет, пока один трёп.
    А ведь попросил элементарную вещь Ватсон.:D:dk:
     
    23 янв 2013

  9. woker32 Старожил форума

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    1.113
    Симпатии:
    965
    Адрес:
    Брянск
    Это конечно фуфло.
    Кант с часу до пяти с "семейной" стороны никакой критики не выдерживает.
     
    23 янв 2013

  10. дмитрий 1976 Гость

    качественное фото сделать нет возможности,я сейчас в командировке.с весом,гуртом,кантом- всё понятно.если вы не в теме не надо делать умное лицо.не для меня,для себя изучите историю чеканки "Семейника"-может пригодится. а на насчёт миллионов- я не думаю,я знаю.
     
    23 янв 2013

  11. woker32 Старожил форума

    Регистрация:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    1.113
    Симпатии:
    965
    Адрес:
    Брянск
    ржу немогу!
     
    23 янв 2013

  12. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    будете дома, сделайте фото, Вы один умный специалист остальные идиоты и лохи.
    Поверте всё наоборот.Подождём ещё мнений, а кто не в теме это Вы учите мать часть.
    Удачи.:bm:
     
    23 янв 2013

  13. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Я как увидел уже катаюсь от смеха. :ca:
     
    23 янв 2013

  14. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Ладно не будем растраивать товарища, пусть он надеятся что он миллионер билетов МММ.:bh::cg:
     
    23 янв 2013

  15. дмитрий 1976 Гость

    не не фотки,буду дома не поленюсь сходить в ГИМ.а вам мой совет-оценивайте юбилеки( не царские)- ссср. я новичок на форуме,но далеко не в нумизматике.
     
    24 янв 2013

  16. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    будем ждать.
     
    24 янв 2013

  17. anw Старожил форума

    Регистрация:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    москва
    Я Вас очень прошу ,пожалуйста не забудьте нам рассказать о результатах оценки ГИМ.
     
    24 янв 2013

  18. komrad.starpom Старожил форума

    Регистрация:
    23 янв 2012
    Сообщения:
    794
    Симпатии:
    875
    Адрес:
    Среднее поволжье 52 RUS.
    :confused::D:D
    Пусть сходит! Хоть там над ним посмеются.....
    И деньги видать лишние у него,тыщ семь за юмор отвалит.:ca:
     
    24 янв 2013

  19. Dimonio Старожил форума

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    1.134
    Адрес:
    МОСКВА
    Товарищ в нумизматике силён, куда нам простым.
     
    24 янв 2013

  20. дмитрий 1976 Гость

    семейный полуторарублёвикВ данной статье речь пойдет о так называемом «семейном полуторарублёвике» или «семейнике». Таково обиходное название монеты, номиналом 1,5 рубля или 10 злотых 1835, 1836 г.г. Данная памятная монета была отчеканена по специальному указу императора Николая I ограниченным тиражом и никогда не была в обращении.

    Приближалось 10-летие правления российского императора Николая I, и выпуск по этому поводу монеты был бы очень кстати. Монетному двору было тайно дано задание изготовить штемпели полуторарублевика, предложив скопировать портреты царских детей с табакерки, имевшейся у князя Голицына. Гравировку штемпелей была доверена Павлу Петровичу Уткину, молодому и талантливому выпускнику Академии художеств, числившемуся на монетном дворе с 1831 г. и в январе 1835-го утвержденному в должности медальера.

    Павел Петрович УткинВ начале декабря 1835 г. был создан первый образец монеты, выглядевший довольно необычно. Ни титул монарха, ни надпись, разъяснявшая причину чеканки, на монету помещены не были. Указывались лишь номинал – двойной, русско-польский – и год чеканки – 1835. Осутствие надписей позволяло медальеру отвести больше места портретам.

    Первой парой штемпелей отчеканили 46 экземпляров, но 10 из них были сразу забракованы. Остальные были представлены императору, с предложением использовать монеты как подарочные. Император одобрил идею, но внес некоторые поправки. Немногословность легенды его не смутила, но ему не понравился портрет 36-летней императрицы, которая, по словам супруга, слишком походила на свою мать и выглядела старше, чем было.

    Учтя замечания, Уткин вырезал новую пару штемпелей, датированную 1836 г. Изменения аверса почти незаметны, но на реверсе существенны. У императрицы исчез двойной подбородок, выражение ее лица утратило чо*****сть.

    Павел Петрович Уткин

    Рамки, окружавшие портреты великих князей и княжон, были убраны, как была убрана и подпись медальера, прежде бывшая на реверсе единственной надписью, между прочим, ошибочной: грамматически нужный в фамилии твердый знак в подписи реверса отсутствует.

    Император, одобрив новый вариант, 2 февраля 1836 г. распорядился закалить штемпели и изготовить 100семейный полуторарублевик монет. Удалось отчеканить лишь 50, после чего штемпели вышли из строя. Третья пара штемпелей, вырезанная Уткиным, отличалась от прежней тем, что подпись медальера – сокращенная до инициалов П.У. – а не Р.П. УТКИНЪ, как прежде – переместилась с поля аверса на обрез шеи императора. Этими штемпелями в 1836–1837 гг. по воле императора в три приема было отчеканено еще 150 экземпляров. В процессе их изготовления на краю штемпеля реверса – между буртиком (рантом) и бусовым ободком – появились выкрашивания, увеличивавшиеся с ростом тиража. В последующие годы штемпелями третьей пары по заказам частных лиц на монетном дворе чеканили новоделы до тех пор, пока часть края реверса не отвалилась. У последних новоделов этой группы соответствующий участок края монеты грубо зачищен.

    Но заказы на выпуск новоделов продолжали поступать. В 1847 г. на монетном дворе не было ни одной пары штемпелей «семейного» полуторарублевика, пригодной для их чеканки. По-видимому, тогда и были выполнены штемпели четвертой пары, отличительный признак которых – отсутствие подписи медальера. Возможно, это связано с тем, что портрет императора здесь был исполнен другим медальером: в последние годы жизни Уткин страдал болезнью глаз. Однако в том же 1847 г. по просьбе ряда российских нумизматов, среди которых было немало влиятельных людей, выпуск новодельных монет на Санкт-Петербургском монетном дворе резко ограничили. Четвертая пара штемпелей «семейных» полуторарублевиков осталась без дела.

    Все разновидности описаны в современных каталогах российских монет. Несмотря на то, что точное количество отчеканенных монет в силу ряда причин доподлинно неизвестно, эта монета является ,пожалуй, самой знаковой и интересной с нумизматической точки зрения среди российской чеканки.

    Первый полный набор разновидностей «семейного» полуторарублевика «появился на аукционе Толстого в 1913 г.», а затем на аукционе «дублетов Эрмитажа в 1932 г.».

    2 февраля 2012 года полный набор разновидностей был продан ан аукционе фирмы «Fritz Rudolf Künker» (Фриц Рудольф Кюнкер) в Берлине.

    На аукцион был представлен комплект из пяти различных вариантов полуторарублевика, принадлежавших одному коллекционеру. Минимальная цена — 55 000 евро — была предложена за новодельный полуторарублевик.

    Самая интересная монета из этой коллекции была продана с первого же удара молотка за 650 000 евро. Её приобрел американский покупатель. Это рекордная стоимость одного лота на европейских торгах.

    В целом монеты данного комплекта ушли по следующим ценам:

    1 и ½ рубля 1835 г. (подпись медальера на аверсе и реверсе, дети в кружках) – 650 тыс. евро

    1 и ½ рубля 1836 г. (подпись медальера на аверсе, дети без кружков) – 240 тыс. евро

    1 и ½ рубля 1836 г. (подпись медальера П.У. на аверсе, чеканка 1836-1837 г.г.) – 40 тыс. евро

    1 и ½ рубля 1836 г. (подпись медальера П.У. на аверсе, чеканка после 1837 г., новодел) – 55 тыс. евро

    1 и ½ рубля 1836 г. (без подписи медальера, чеканка после 1847 г.) – 380 тыс. евро
     
    24 янв 2013