загадочный антониан

Тема в разделе Античные монеты, создана 29 ноя 2011

загадочный антониан, 0 votes
0/5, Голосов: 0

  1. andrey 1978 Гость

    Здравствуйте,прошу идентифицировать антониан.На аверсе император в лучевой короне,надпись "P..POPAINO(P?)AV", хотя в некоторых буквах могу ошибаться,на реверсе надпись "NIKA" между штандартами, и обознач.монетного двора. преположит.конец 3 в .н.э,после денеж.реформы имп. аврелиана. вес 2.17,d 18,0 мм.
    Если вам встречался антонианиан с похожим типом аверса и реверса,прошу дать информацию,заранее всем благодарен.
     
    29 ноя 2011

  2. andrey 1978 Гость

    ааа
     

    Вложения:

    • 6079b1.jpg
      6079b1.jpg
      Размер файла:
      43,6 КБ
      Просмотров:
      19
    • 6079b2.jpg
      6079b2.jpg
      Размер файла:
      42,8 КБ
      Просмотров:
      18
    29 ноя 2011

  3. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    29 ноя 2011

  4. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР

  5. andrey 1978 Гость


    уважаемый,вы правы,даже фото нашел по ссылке, надпись "ANTGORDIANOC AVG" на реверсе "N-I-K-A-I EWN"(англ.транскрипция слова "НИКЕЯ"),а ,не как предполагал вначале ,-победа(ника),получается интересная ситуация,-обозначение монетн.двора на провинц.монетах появл. раньше чем на имперских в результате денежной реформы имп.Аврелиана, спасибо,выручили. С уважением Андрей!
     
    30 ноя 2011

  6. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    Обозначать мон . дворы начал не Аурелиан . При нем начали указывать стоимость
    антонинианов - XXI или КА . А мон. дворы начали указывать при Диоклетиане после
    реформы 295 г. на фоллисах и послереформенных антонинианах .
     
    30 ноя 2011

  7. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    А на провинциалных монетах названия городов полностью или в виде аббревиатуры
    чеканили со времен Августа .
     
    30 ноя 2011

  8. andrey 1978 Гость


    уважаемый,вы правы,даже фото нашел по ссылке, надпись "ANTGORDIANOC AVG" на реверсе "N-I-K-A-I EWN"(англ.транскрипция слова "НИКЕЯ"),а ,не как предполагал вначале ,-победа(ника),получается интересная ситуация,-обозначение монетн.двора на провинц.монетах появл. раньше чем на имперских в результате денежной реформы имп.Аврелиана, спасибо,выручили. С уважением Андрей!
     
    30 ноя 2011

  9. andrey 1978 Гость

    Здраствуйте,насчет Диоклетиана согласен,а вот как быть с антонианами имп.нумериана(283-284).где указан мон.двор SMS,где SM-sacra moneta, S-сиския, также помогите обьяснить с антонианом имп.Аврелиана,где S- номер партии(secunda) или мон.двор сиския... может быть мон.двор на антонианах ставился эпизодически,не предусмотренный реформой,по усмотрению??? спасибо заранее

    прилагаю фото
     

    Вложения:

    30 ноя 2011

  10. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    На антониниане Аврелиана S не обозначение мон. двора . В ссылках две монеты с
    литерами S и Р . В комментах указано , что обе монеты отчеканены в Риме .
    Возможно эти литеры означают имена монетариев или цеха мон . двора .
    http://wildwinds.com/coins/ric/aurelian/RIC_0048,S.jpg
    http://wildwinds.com/coins/ric/aurelian/RIC_0048,S.txt
    http://wildwinds.com/coins/ric/aurelian/RIC_0048.jpg
    http://wildwinds.com/coins/ric/aurelian/RIC_0048.txt
     
    1 дек 2011

  11. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    Продолжим по Нумериану . В ссылке на монету с надписью SMSXXI указано , что
    она отчеканена в Риме . Есть еще непонятные надписи типа VIXXIT . Только на
    одном ауреусе есть надпись SMA и подтверждение , что она из Антиохии . Так что
    во времена Нумериана мон. двор указывался , но очень редко .
    http://wildwinds.com/coins/ric/numerian/RIC_0460.jpg
    http://wildwinds.com/coins/ric/numerian/RIC_0460.txt
    http://wildwinds.com/coins/ric/numerian/RIC_0375.jpg
    http://wildwinds.com/coins/ric/numerian/RIC_0375.txt
    Проверьте сами надписи на монетах и комменты к ним :
    Numerian, Roman Imperial Coinage of, Thumbnail Index - WildWinds.com
     
    1 дек 2011

  12. andrey 1978 Гость

    в некоторых справочниках S-Sacra moneta,P-Pecunia-деньги.В классическом латинском языке 23 буквы,соответственно 15 и 18 официна(цех),насчет монетариев сомневаюсь,т.к с периода империи на монетах они исчезают. по моему нумизматы не пришли в этом вопросе к единому ответу,в античной нумизм.много белых пятен,приходиться только предполагать.спасибо
     
    1 дек 2011

  13. andrey 1978 Гость

    все правильно,заодно и чекан Аврелиана посмотрел.итак подойдем к общему знаменателю:обознач.мон.двора на имперских монетах до реформы Диоклетиана присутствует,но носит эпизодический характер заслуживающий внимание,как факт,но не правило.Иное дело денежная реформа Диоклетиана знаменующая новый этап в монетном оформлении (монетн.двор в частности) .....Нумериану не повезло в правлении(правил 1 год примерно),он был,так сказать провозвестником реформы,которую потом провел Диоклетиан.....очень интересная и познавательная беседа,спасибо за ссылки,ранее не использованных ,а на русском языке Электрон.каталоги имеются? буду признателен.! у меня имеются монеты,которые вызывают некоторые вопросы,завтра сброшу фото,(пантикапей),буду очень признателен,если вы присоединитесь к обсуждению,заранее благодарен коллега!
     
    1 дек 2011

  14. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    1 дек 2011

  15. andrey 1978 Гость



    добрый вечер,представляю вашему вниманию 2 монеты пантикапея: 1) дихалк? вес 2,15 d 12,0 мм. . Av.голова безбородова сатира вправо ,предположит. Rv голова диониса вправо,внизу надпись "ПАNTI", приблиз. 150-140 г.д.н.э у Анохина в каталоге не нашел,не описана !? 2) обол ?вес 1,90 d 11,0 Av голова безбородова сатира вправо Rv надпись ПAN ,под ней горит,приблизит.тоже время . В каталоге Анохина не нашел,не описана? заранее благодарен
     

    Вложения:

    • 6007b1.jpg
      6007b1.jpg
      Размер файла:
      51,2 КБ
      Просмотров:
      4
    • 6174b1.jpg
      6174b1.jpg
      Размер файла:
      48,1 КБ
      Просмотров:
      3
    2 дек 2011

  16. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    Я не уверен , что монета № 1 из Пантикапея . Внимательно прочтите легенду ,
    может быть эта монета из другого города - полиса Греции .
    А монета с горитом -халк ~ 310 г. до н. э. , по Анохину № 113 .
    Каталог монет Боспорского Царства
     
    2 дек 2011

  17. andrey 1978 Гость

    по первой монете: уже много раз прочитал надпись,искал аналог,на монете надпись ПANTI,по второй монете надпись (ПAN) а.вот (TI) отсутствует,и горит какой- то странный,можно предположить,что деффект чеканки,просто TI не отразилась на реверсе,а вот первая не дает покоя....разберемся спасибо!
     
    2 дек 2011

  18. andrey 1978 Гость

    отправил фото в каталожный архив МОНЕТЫ БОСПОРА,там определят думаю,так, что если, она будет у них в архиве... интересно что напишут на адрес?!
     
    2 дек 2011

  19. вершигора Старожил форума

    Регистрация:
    14 янв 2011
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    1.094
    Адрес:
    г. Рыбница ПМР
    Посмотрим , что там скажут . Но я уверен , что это не Пантикапей .
    1 . Монеты с ПАNTI хорошо изучены и вряд ли может появиться совершенно новый
    тип монеты .
    2 . В Пантикапее не практиковалось размещение и на аверсе и на реверсе изображений богов или божеств .
     
    2 дек 2011

  20. andrey 1978 Гость

    здравствуйте,поместили монету в каталог "монеты боспора",получается,что это перечекан с Анохина № 169 в тип № 176 по Анохину,перечекан очень красивый,как пишут мне в письме,редко встречается,но в ней нет ничего особенного,как я вначале предполагал. Спасибо ,с уважением Andrey1978 !
     
    2 дек 2011